我有一些很有意思的經(jīng)歷。我們公司剛起步的時候,我、王功權(quán),還有潘石屹等,我們六個人主動向別人學(xué)習(xí)、請教。有些人很謙虛,也很真誠,我們一求見,馬上就見了,而且很直截了當(dāng)?shù)睾臀覀冇懻撘恍﹩栴}。比如王石,他在辦公室里和我們討論了一下午。柳傳志更謙虛,他說你們別來,我?guī)е业膱F(tuán)隊到你們這兒來。結(jié)果他帶著他的團(tuán)隊到我們保利大廈來跟我們交流,讓我們很感動。
有些人卻不愿意見我們,說這是哪兒的人啊,不見,因為當(dāng)時我們默默無聞。我這個人比較犟,我不停地聯(lián)系。過了一兩年,有個人終于肯見我們了,結(jié)果弄了間足球場那么大的會客廳,他坐那頭,我們坐這頭,然后他就開始教育我們,現(xiàn)在這人的公司一塌糊涂。還有個人弄了張大班桌,我們坐在沙發(fā)上,和他隔著20多米,聽他教育我們。這首先就是不尊重我們,你至少把椅子拉過來吧,哪有隔著20多米談事的?這人后來坐牢了,現(xiàn)在早就退出江湖了。還有一個人,把我們哥兒幾個晾在一個小房間里,讓我們等了40多分鐘,最后跟我們說了幾句話,就把我們打發(fā)了。后來這人的公司也破產(chǎn)了。
坦誠、守規(guī)矩、尊重別人、謙虛是很多成功的人共同的特點,我剛才講到的這些人,即使成功,也是偶然的,因為他們不夠尊重人,不夠坦誠,不夠謙虛。我們小人物被玩弄一下也就認(rèn)了,如果他們用這種態(tài)度來對付政府、對付合作伙伴、對付大事,那他們十有八九會失敗。千里之堤潰于蟻穴,不謙虛就是蟻穴,一定要特別注意。
在朋友圈里,你一定要謙虛,如果你不謙虛,老想教育別人,再加上你裝,那你很快就會被踢出朋友圈。有人說謙虛誰不會,不就是裝孫子嗎?謙虛和裝孫子是不同的,裝孫子是硬要演一個角色,謙虛是演自己,就差在這兒。比如,我硬要演偉大,大家知道,偉大的人走路不能太快,所以我故意裝作走路慢。有一些領(lǐng)導(dǎo),他們告訴我,為了表現(xiàn)成熟,很多年輕干部學(xué)老領(lǐng)導(dǎo)那樣動作慢,走路慢,開門慢,說話也慢。這就叫裝孫子。再比如,你想耍大牌、裝大腕兒,走路非要仨保鏢,這就有點兒裝孫子。所以,你要是做自己,就是謙虛;你要是演別人,演一個自己不能勝任的角色,就是裝。
再舉個例子,有些明星戴墨鏡,就純粹是裝孫子,你是讓人注意你,還是不讓人注意你?顯然是為了讓人注意,你才戴墨鏡。你不戴墨鏡,走到哪兒旁人打眼一看也不會太注意。但如果你戴副墨鏡,旁人一看,馬上會想這人是不是明星,再一看還真有點兒像,就開始議論。你聽見了還挺高興,大家都知道我。有的明星到了黑屋子里還戴著墨鏡,就怕別人不認(rèn)識自己。當(dāng)然,娛樂業(yè)需要貼標(biāo)簽,有的人就是貼標(biāo)簽而不是裝孫子了,比如王家衛(wèi),他就不是裝孫子了。他已經(jīng)足夠有名了,他戴墨鏡就變成了貼標(biāo)簽,可能是公關(guān)公司、經(jīng)紀(jì)公司或形象顧問要求他必須貼這個標(biāo)簽。我總在研究,一個人究竟要火到什么程度,才有資格戴墨鏡?你拍了幾部片子,票房到了多少,就開始戴墨鏡了?不知道。大家一般都自認(rèn)為夠腕兒,必須戴墨鏡。
關(guān)于裝孫子這個問題,很多人有這樣一種觀點:所謂高雅的人,其實都俗不可耐,因為這樣的人都是在裝。吃大蒜的人說喝咖啡的人俗,聽相聲的人說看話劇的人俗。我覺得這就像說放屁和打嗝哪個更高雅哪個更俗一樣。有些留學(xué)生到了國外就開始裝,吃面條不出聲。如果是在日本,你吃面條不出聲,人家會覺得你不尊重他們。所以,這事談不上哪個更高雅,哪個更俗。如果旁邊全是老外,那咱們就裝點兒孫子,不出聲,免得人家不習(xí)慣。如果都是中國人,那你該出聲就出聲吧,還裝啥呀。所以,我覺得很難說放屁高雅還是打嗝高雅,你不能說看歌劇就高雅,看話劇就粗俗;聽交響樂就高雅,聽通俗歌曲就低俗。我覺得鳳姐說得挺對,國家法律沒有規(guī)定一個長得不太引人注目的女士追求一個長得帥的男士就是低俗,你怎么能說我低俗呢?
社會不能簡單地用某種主觀的意識來判斷誰低俗。就像市場經(jīng)濟(jì)一樣,它是一種選擇機(jī)制、淘汰機(jī)制,是多樣性的。社會是多樣性的,人的角色和觀點也是多樣化的,都可以存在,存在了才有文化市場。如果文化市場沒有話劇、沒有相聲,只有歌劇,老百姓天天看歌劇,我相信90%的人都會坐那兒打瞌睡。有一次,我和王石去紐約看歌劇,結(jié)果都睡著了。
睡著了我也沒覺得人家的東西不好,確實挺好,但你睡著了就是睡著了,這是事實。你不能說我睡著了就低俗,沒睡著就高雅。我覺得我不低俗,你隨地大小便,有礙觀瞻,這才是低俗,我只是打個瞌睡而已。所以,社會需要有更多的寬容、更多的尊重,尊重每個人的選擇,尊重每個人表達(dá)的權(quán)利,也尊重每個人表現(xiàn)的勇氣。社會的開放就體現(xiàn)在每個人都可以自由表達(dá),鳳姐可以,芙蓉姐姐也可以,表達(dá)了我們才開心。我特別喜歡90后說的一句話,叫作“不要代表,只要表達(dá)”。
回到交朋友這個話題上,在與人交往的時候,你也需要采取一種多元化的態(tài)度。不同層次、不同層面的朋友,你都要去結(jié)交。
另外,還有一個原則:在背后盡量說人好話,千萬別背后說人壞話。背后多說好話,當(dāng)面多說壞話,這樣才是好朋友。
實戰(zhàn)問答
提問:男人和女人之間有真正的友誼嗎?
馮侖:我認(rèn)為,當(dāng)人進(jìn)入到無性狀態(tài)的時候,是可以有的,一個15歲的小男孩和一個55歲的婦女之間,是可能建立友誼關(guān)系的。比如盧梭和華倫夫人,整體而言,他們的感情是純潔而美好的。但是,在有性狀態(tài)下,這是一個很大的挑戰(zhàn)。絕大部分人都把握不準(zhǔn)這個分寸。
讓友誼變質(zhì)需要具備三個條件:第一,身體足夠好;第二,長得足夠正常;第三,環(huán)境足夠合適。情感是化學(xué)反應(yīng),有時候自己是控制不住的。但婚姻有法律限制著,是能控制的。另外,你身體好和不好,發(fā)生的故事可能是不一樣的。舉個例子,我讀大學(xué)的時候,有個同學(xué)追一個女孩,總也追不上。有一天,那個女孩生氣不理他,往石板凳上一坐,結(jié)果他突然把衣服脫下來給她墊上,這一下就搞定了。為什么?那個女孩那天身體正好不舒服,她誤認(rèn)為我這個同學(xué)這么做是體貼她。其實她哪兒知道,我這個同學(xué)也是撞上了,結(jié)果倆人就好了,后來結(jié)婚了。如果她當(dāng)時身體很棒,可能就沒感覺,甚至?xí)X得你那是多事。
再有就是環(huán)境足夠合適。比如你跟朋友聊天,如果你們在一些容易發(fā)生事的地方聊,聊著聊著,再喝點兒小酒,就不知道會發(fā)生什么了。如果大冬天站在電線桿子底下,一邊抽煙一邊聊,凍得稀里嘩啦的,就啥事也不會發(fā)生。
提問:同一層次的朋友,大家的眼界肯定是差不多的,對于涉世未深的年輕人來說,怎樣逾越屏障,去接觸更高層次的人?
馮侖:有很多種方式可以讓你接觸更高層次的人。一是參加一些生意以外的活動,比如旅行、登山。王石在登山的過程中結(jié)交了很多朋友,現(xiàn)在他身邊有各種各樣的朋友,打破了世俗的界限。你可以根據(jù)自己的個人興趣擴(kuò)展你的朋友圈。我是個軍迷,所以我結(jié)交了很多喜歡軍事的朋友。有些人喜歡打高爾夫,有些人喜歡打撲克??傊?,你的愛好越多,跨界、跨年齡、跨身份接觸人的機(jī)會就越多。另外就是讀書、學(xué)習(xí)。比如你去讀mba,就會遇到各種各樣的同學(xué)?,F(xiàn)在還有一些高端的社交網(wǎng)站,比如世紀(jì)佳緣,你可以不以征婚為目的,以交友為目的,也許你能找到“黑顏知己”,而不是“紅顏知己”。不管采取什么方式,你都要真誠,不能忽悠別人,以自己的真誠去換取別人的真誠,這樣才能獲得完美的友誼。
提問:我有一些結(jié)識了很長時間的發(fā)小兒或同學(xué),我們已經(jīng)有十年以上的感情了。這種朋友在特定的情況下會做一些傷害我的事情,而且,時間越長,傷害可能會越多。我該如何面對這種朋友呢?應(yīng)該徹底放棄嗎?
馮侖:我覺得你應(yīng)該像在電腦上刪除文件一樣把他清除掉。因為他已經(jīng)改變了,你為什么不改變呢?他已經(jīng)做出了傷害友誼、傷害朋友的事情,你把他清除掉就完了,就相當(dāng)于刪除一條無用的信息。刪除了,你就不會糾結(jié)了。
提問:人們常說,人生得一知己足以,可見知己是很重要的,也是很難得的。有人認(rèn)為,人生的知己就是自己,沒有人能比自己更了解自己,您是否同意這樣的觀點?
馮侖:這要看你指的是什么。對于你的身體來說,當(dāng)然只有你自己最清楚。但是,對于你的精神世界而言,能了解你的人還是很多的。
人的需求是多樣的,所以,朋友也有不同的類型。我和王石十多年來一直是道義相砥的朋友,這種朋友是比較少的。還有一些朋友是階段性的,關(guān)系也挺好。再有就是同學(xué)、發(fā)小兒這類朋友,與這種朋友交往更多的是出于情感的需要,而不是抱著功利的目的。
提問:有人說,沒有永遠(yuǎn)的朋友,只有永遠(yuǎn)的利益,因為每個和你做朋友的人都認(rèn)為你身上有可利用的價值。很多人都把朋友當(dāng)作自己事業(yè)上、工作上的墊腳石。您如何看待這種心態(tài)?
馮侖:這些人的心態(tài)其實就是出于功利的需要而結(jié)交朋友。我們所討論的朋友,有些是很狹隘的,完全是出于情感需要而結(jié)交的朋友,比如傾聽型、默契型的朋友,這種朋友不牽扯物質(zhì)利益上的事情。而出于功利需要而結(jié)交的朋友是更寬泛的一類朋友。在工作中,大家彼此會有一些利益上的交集,可以說是彼此需要,不僅別人需要你,你也需要別人。這樣的朋友,只要在一定的軌道上運(yùn)行,不撞車、不翻車,也不會有太大問題。
提問:在我的朋友圈里,既有默契型的朋友,也有指路型的朋友,在和不同類型的朋友交往時,我會產(chǎn)生一個困惑。比如,有兩個朋友同時約我,我可能選擇去見指路型的朋友,因為我覺得他對我有一定的幫助,而和默契型的朋友則來日方長。但是,如此一來,默契型的朋友會覺得感情上受到了傷害。有沒有什么好辦法來平衡這個問題?
馮侖:這就要靠你自己去平衡,要么帶默契型的朋友一起去,要么跟指路型的朋友聊完,回來再把事情跟默契型的朋友說一遍。總之,你一定要讓他知道,他對你來說也是很重要的。否則,他看到你只約別人,不約他,就會有誤解。
提問:當(dāng)年您和王功權(quán)、易小迪、潘石屹等人一起創(chuàng)業(yè),雖然后來分開了,但還是朋友,您怎么評價和他們的關(guān)系?
馮侖:首先,留存在我們心里的美好的東西、快樂的東西比不好的東西多,這是我們今天還保持來往的一個很重要的原因。我現(xiàn)在跟王功權(quán)聯(lián)系得比較多,因為功權(quán)和我一樣,比較喜歡人文的東西,比如他有時候整點兒古詩詞這種虛的東西,所以我們聊得更多一些。和潘石屹是生意上的聯(lián)系多一些;易小迪是介于兩者之間。我們六個人的關(guān)系,可以用兩句話來概括:第一,生命中的重要記憶;第二,持久的正向激勵。
當(dāng)年我們一起創(chuàng)業(yè)的時候,他們幾個20多歲,我30歲左右,大家在一起折騰,到現(xiàn)在已經(jīng)20多年了,留下了很多美好的記憶?,F(xiàn)在大家都發(fā)展得不錯,彼此也經(jīng)常照應(yīng),有時候一起聚聚。我覺得,我們這幾個人的經(jīng)歷是一個很好的年輕人創(chuàng)業(yè)的故事,也是一個很好的童話,雖然不是像愛情那樣的美麗的童話,但至少是一個值得看的童話。每當(dāng)我回過頭來看這段歷程的時候,我都很感激,我感激大家能在一個很好的價值觀的引導(dǎo)下,創(chuàng)造這么好的人生和商業(yè)故事,而且彼此能給予很多激勵。潘石屹做得好,給了我很大的激勵;易小迪做得好,也給了我很大的激勵。這都是正向激勵。王功權(quán)做投資,我經(jīng)常打電話問他一些投資方面的事情,我們也是互相激勵。我覺得我們這樣的友誼是比較理想的,也是令人愉快的。
提問:女人與女人之間的友誼,和男人與男人之間的友誼有什么不同?
馮侖:很不同。男人跟男人的交往,大多是“利”和“益”的交往,理想和利益是男人跟男人在一起的最重要的黏合劑。女人跟女人在一起,一是情感需要,二是趣味相投。另外,交往的方式也不太一樣。男人跟男人交往往往動靜比較大,又喝酒,又在外面折騰;女人跟女人交往動靜比較小,比如找個安靜的地方聊天。所謂閨密,都是在屋里嘀嘀咕咕的。有人說,女人和女人之間的友誼是小友誼,男人和男人之間的友誼才是大友誼。我不這樣認(rèn)為,因為男人和男人的友誼是建立在理想和利益基礎(chǔ)上的,男人之間談的都是大事,所以大家有時候就把這種友誼放大了。而女人和女人之間是情感交往,這也是很好的,你不能說這就是小友誼。不同性別的哺乳動物有不同的行為方式,都值得尊重。