次貸危機陰霾未散

    信用卡危機的烏云又籠罩美國

    權(quán)威評級機構(gòu)穆迪公司發(fā)布報告稱

    由于失業(yè)率繼續(xù)攀升

    美國信用卡違約率不斷突破歷史新高

    在2010年中期

    將達到12%~13%的峰值水平

    不少分析師認為

    2009年

    將是消費信用史上最糟糕的年份之一

    而中國國內(nèi)

    信用卡也高調(diào)進入跑馬圈地的時代

    截至2009年一季度我國信用卡發(fā)卡量

    已超過1.5億張

    逾期6個月未償信貸總額49.70億元

    同比增加133.1%

    面對著大洋彼岸日益膨脹的

    信用卡壞賬黑洞

    中國能否獨善其身

    危機四伏

    從次貸危機、信用卡危機一直走下去，你會發(fā)現(xiàn)它（危機）根本沒有停過。

    （嘉賓介紹：司馬南，媒體評論人，獨立學者。）

    王牧笛：我發(fā)現(xiàn)最近司馬老師反偽科學的文章寫得少了，博客里多了好多寫信用卡的文章。

    郎咸平：對，我也拜讀過。

    王牧笛：而且博文還很有學術(shù)論文的范兒——有主標題，有副標題。有一篇主標題叫《建設(shè)銀行啟用塔利班的雞毛信》，副標題叫《兼論中國的信用卡問題源自銀行的短視和貪婪》。從司馬老師這篇文章就可以看出，現(xiàn)在中國的信用卡積累了很多問題。而大洋彼岸美國的信用卡積累的問題成了危機，現(xiàn)在很多人說信用卡危機是繼次貸危機之后，美國又一個金融黑洞。咱們先看一個背景資料：次貸危機陰霾未散，信用卡危機的烏云又籠罩美國。權(quán)威評級機構(gòu)穆迪公司發(fā)布報告稱，由于失業(yè)率繼續(xù)攀升，美國信用卡違約率不斷突破歷史新高，在2010年中期將達到12%~13%的峰值水平。不少分析師認為，2009年將是消費信用史上最糟糕的年份之一。而中國國內(nèi)信用卡也高調(diào)進入跑馬圈地的時代，截至2009年一季度我國信用卡發(fā)卡量已超過1.5億張，逾期6個月未償信貸總額49.70億元，同比增加133.1%。面對著大洋彼岸日益膨脹的信用卡壞賬黑洞，中國能否獨善其身？王牧笛：前不久美國最大的信用卡公司——美國運通——發(fā)了一個告示，這個告示有悖常理，它說如果持卡人能夠把某一個時間段的欠賬還清，它就給他300美元的儲值卡，但是前提是他必須把那張信用卡注銷了。這等于是什么呢？信用卡公司利誘持卡人注銷賬戶。由此可以看出現(xiàn)在美國所面臨的信用卡危機。

    司馬南：它扛不住了。

    王牧笛：是很嚴重。

    司馬南：原因很簡單，因為多一個卡就等于說多一份風險。過去經(jīng)濟好的時候，我用信用卡消費是拉動經(jīng)濟；但是現(xiàn)在呢，因為很多人失業(yè)，朝不保夕，所以就惡性透支，反正大家都還不上，法不責眾嘛。這對于銀行來說、對于政府來說，都是壞事，所以“您注銷了我踏實”。因此，它愿意拿錢來讓你注銷。

    郎咸平：其實這個風險已經(jīng)不單是信用卡的問題了，而是一系列的。下面是什么問題呢？房貸還要出問題。比如說，德意志銀行發(fā)表過一個報告，就是在2011年美國優(yōu)質(zhì)房貸資不抵債比例將高達48%，注意是優(yōu)質(zhì)的房貸哦，不是次級債——這都是危機。從次貸危機、信用卡危機一直走下去，你會發(fā)現(xiàn)它根本沒有停過。

    無就業(yè)復蘇

    說到經(jīng)濟復蘇，大家現(xiàn)在都這么講，但有誰真的復蘇了？民眾手里還是沒有錢，你錢多了嗎？你生活過得好了嗎？你失業(yè)率減少了嗎？都沒有啊。

    王牧笛：現(xiàn)在好多媒體評論員比較樂觀，說信用卡危機意味著金融危機走到了最后的一個環(huán)節(jié)、最后的階段。在教授看來呢？

    郎咸平：信用卡危機跟失業(yè)率有關(guān)，所以，你還不能樂觀。2009年5月8日，美國《華盛頓郵報》公布了一個數(shù)據(jù)：美國的失業(yè)人口加上半就業(yè)人口應(yīng)該是1400萬，也就是15.8%的失業(yè)率。到現(xiàn)在，這個數(shù)字應(yīng)該是接近20%，而且這個現(xiàn)象還會持續(xù)惡化。

    王牧笛：而且現(xiàn)在美國相關(guān)機構(gòu)在評定的時候說，美國信用卡的損失率會超過失業(yè)率。

    郎咸平：有一個比較可怕的情況，就是說現(xiàn)在美國經(jīng)濟有復蘇的跡象，奧巴馬也很高興。但是，即便是美國經(jīng)濟復蘇了，它的失業(yè)率也不會開始下降，失業(yè)率照樣在往上漲。

    王牧笛：所以叫無就業(yè)復蘇。

    郎咸平：說到經(jīng)濟復蘇，大家現(xiàn)在都這么講，但有誰真的復蘇了？民眾手里還是沒有錢，你錢多了嗎？你生活過得好了嗎？你失業(yè)率減少了嗎？都沒有??！

    王牧笛：美國大公司倒閉的速度下降了。

    郎咸平：雖然一些數(shù)字證明它復蘇了，但其實它沒有復蘇，不然信用卡危機就不該發(fā)生了。為什么現(xiàn)在大家那么緊張呢？因為你實體經(jīng)濟那一面還沒真正復蘇，雖然表面數(shù)字還可以，實際上還是很危險的。再看中國，現(xiàn)在我們的房租不斷下跌，尤其是高端樓盤和寫字樓的房租。這代表什么？這代表我們中國的社會購買力還是在下跌，這就很危險了。

    司馬南：有的人買房子就是為了掙租金，但是現(xiàn)在房價蹭蹭往上漲，租金卻直往下落。

    王牧笛：所以現(xiàn)在很多人不買房改租房嘛，甚至買了房又把房子賣出去改租房。

    郎咸平：租金才能代表社會的購買力而不是房價。如果我們中國的社會購買力再下跌的話，風險就大了，那表示信用卡危機就在前面了。

    王牧笛：那這一波信用卡危機會不會回傳到實體經(jīng)濟，會不會造成對實體經(jīng)濟進一步的打擊？

    郎咸平：因為信用卡本身不是一個簡單的銀行發(fā)卡的問題，而是發(fā)卡之后，大家用信用卡借錢消費，銀行再把這些債權(quán)打包賣出去。比如說，1000個人欠的信用卡的賬大概是100萬元吧，然后銀行就把100萬元切成每張1000元的債券賣到資本市場上去，賣給投資人，然后再把收回來的錢繼續(xù)放貸。

    司馬南：郎教授說的是美國的金融衍生品。

    王牧笛：他們設(shè)計的這個金融系統(tǒng)，切割財富切割得真是厲害。

    郎咸平：這就像以前次級債一樣，次級債發(fā)行的并不多，一兩萬億美金而已，問題是它打包變成衍生性金融工具，切成債券之后……

    王牧笛：可能呈幾何級數(shù)地往上增加。

    郎咸平：這很可怕，因為可以用信用卡的這些債券和別的再捆綁在一起，越弄越大，滲透到整個美國的金融市場，這就很危險了。

    王牧笛：而且它本身基數(shù)也很大，中國現(xiàn)在13億人只有1.5億張信用卡，美國3億人就有1.7億張信用卡。

    司馬南：所以比較起來說，中國的信用卡危機就算有，也跟美國不在一個量級上。

    郎咸平：而且中國也沒有利用信用卡的債權(quán)發(fā)債券，因此就不會像美國那樣大爆發(fā)，最多就是銀行壞賬，撇掉就是了，我們以前也沒少撇。我們四大資產(chǎn)管理公司不就是讓國有企業(yè)撇賬用的嗎？不過話要說回來，這些都是華爾街的陰謀。像高盛、摩根·士丹利的那些投行，因為中國的各大銀行不是要到美國上市嗎？它說你這個銀行壞賬太多，那怎么辦呢？你把壞賬全部剝離，丟掉不要，由政府去買單，然后用干凈的殼上市，它們再賤價買斷你干凈的殼。

    司馬南：而且要它來指導你上市。

    郎咸平：然后你只能1塊錢賣給它，然后一上市它可以100塊賣出去，它不承擔任何風險，因為你的壞賬它都不要，都讓我們政府去買單，這是它干的事。我們書里一貫強調(diào)華爾街的陰謀、美國政府的陰謀，這就是陰謀之一。

    王牧笛：很多媒體的評論說，中國信用卡危機沒有美國那么嚴重不是因為產(chǎn)業(yè)健康，而恰恰是因為產(chǎn)業(yè)剛起步，比較幼稚。我們現(xiàn)在更多還依托于借記卡，信用卡現(xiàn)在人均持有數(shù)量還很少。

    郎咸平：我還算有錢人是吧，但我從來不用信用卡，我用現(xiàn)金或者用借記卡。用信用卡借了錢之后，每個月還要按時還，你不覺得很煩嗎？

    王牧笛：不是，教授您這就不符合潮流了?，F(xiàn)在都說，中國人錢包不是越來越鼓而是越來越硬，這個包里的卡越來越多，所以錢包越來越硬。

    司馬南：我的博客里寫了一個關(guān)于用信用卡的親身經(jīng)歷。我原來也不用信用卡的，但是后來有個銀行給我推薦了信用卡，他們說信用卡方便，這一鼓勵我就稀里糊涂辦了一個。辦了之后發(fā)現(xiàn)麻煩來了。有一次我正在山西爬山，銀行的客服給我來了個電話，說我的信用卡該還款了，如果不能及時還，我的信用等級將下降，所以建議我馬上到銀行去交錢。我說我那張借記卡上有錢啊，你們扣款就完了嘛。她說他們一個月只扣一次，這次扣款的時候我那張卡上正好沒錢。我說我補了錢了。她說那也不行，按我們簽的協(xié)議，一個月就扣一次。

    郎咸平：你之前又簽了協(xié)議。

    司馬南：看來不能隨便簽協(xié)議，因為他們的條款一大堆，到時候遇到問題他們就常有理。

    郎咸平：看來我比你明智。

    司馬南：你就不用信用卡。

    郎咸平：有銀行給我辦了個黑金卡，說這種卡他們只給了3個人，一個是楊瀾，一個是什么企業(yè)家，一個是我。

    王牧笛：您都沒開通，是不是？

    郎咸平：是，一直放著沒用。

    王牧笛：所以您那張卡叫睡眠卡。

    郎咸平：我從來不去激活它，我嫌煩。你看用這個借記卡多好，有多少錢用多少錢。而且我現(xiàn)在不曉得是不是年紀大了，特別喜歡現(xiàn)金，我常常帶一疊現(xiàn)金去吃飯。

    王牧笛：有質(zhì)感。

    郎咸平：他們說，怎么搞的，郎教授你越混越回去了。

    司馬南：我一個朋友是畫畫的，他的畫很值錢?，F(xiàn)在他跟他老婆在日本賣畫，原來在國內(nèi)都是數(shù)現(xiàn)金，后來他錢多了就拿尺子量。他們到日本掙到錢后，覺得放銀行不踏實，就把所有的錢都取出來再拿尺子量。這跟你有異曲同工之妙。

    郎咸平：其實我們這種行為就避免了信用卡危機。

    王牧笛：現(xiàn)金為王，是吧。

    郎咸平：對。

    司馬南：你很難想象，財經(jīng)教授郎咸平走遍天下居然不用信用卡。